Интернетовские тролли. Кто они!? Интернет-дискуссии.

[Корейша]

Правила, которых должен придерживаться христианин при общении в Сети и ведении блога.

1. «Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим» (Исх 20:2).
Интернет и ведение блога не могут заменить общения с Богом. Интернет и ведение блога не должны стать препятствием для молитвы, для посещения Церкви, чтения Священного Писания и отцов Церкви, реальных дел милосердия и помощи ближним, для общения с семьей и качественного исполнения своих обязанностей по работе. Необходимо регламентировать время, отводимое на блоги и социальные сети , и стараться не превышать установленного себе лимита.

2. «Вы - свет мира» (Матф.5:14). «Все делайте во славу Божию» (Римл. 10:31).
Главная цель истинно христианского блога – свидетельство о Господе и Спасителе Нашем Иисусе Христе и его Евангелие. Каждый свой пост христианин должен сопоставлять с этой целью.

3. «Возлюби ближнего своего, как самого себя» (Мф. 22:39). "И так во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки." (Мф. 7:12) «Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится» (1-е Коринфянам, глава 13:4-8).
Задача христианина в Интернет - откликаться на просьбы людей, на их боль, стараться помочь – советом, делом, иногда и финансово. Не быть равнодушным к их личным вопросам и проблемам.

4. «Непрестанно молитесь. За все благодарите, ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе» (1 Фее. 5:16-18).
Перед выходом в ЖЖ необходимо помолиться. Необходимо молится за своих друзей в ЖЖ в том числе оставлять о них записки в Храмах (собраниях) и просить о них Бога.

5. «Потому что, как говорит Апостол, не может из одних уст исходить благословение и проклятие, как один источник не может изливать соленую и сладкую воду» (Иак. 3:12). «Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: `да запретит тебе Господь'».
(Иуд.1:9)
Не оскорбляй ближнего, не ругайся матерными словами, следи за речью. Если нечего сказать хорошего – лучше промолчать: "Скудоумный высказывает презрение к ближнему своему; но разумный человек молчит" (Притчи, глава 11:12).

И частный случай этого правила:

«Недопустимы оскорбления в адрес инославных».
Из принятых в 2000 году на Архиерейском соборе РПЦ Основных принципов отношения Русской Православной Церкви к инославию. Не оскорбляй христиан других конфессий.

6. «Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев, ибо гнев человека не творит правды Божией»
(Иак.1:19-20).
Дай собеседнику высказаться. Слушай то, что говорит тебе оппонент. Это позволит ответить ему по сути.

7. «Не ходи переносчиком в народе твоем» (Левит 19:16).
Не распространяй слухи и сплетни. Пиши о том, что твердо знаешь.

8. «Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов» (Гал.6:2).
Помогайте друг другу в дискуссиях с людьми из мира и другой веры. Вступайтесь за истину Христову, не оставляйте брата (сестру) в дискуссии с атеистом либо иноверцем - подсказывайте и помогайте. Но помните, при этом про то, что нельзя оскорблять ближнего, но лишь увещевать.

9. «Не подавайте соблазна ни Иудеям, ни Еллинам, ни церкви Божьей» (Римл 10:32).
Это означает - не соблазняй другого человека на грех в Интернете. Не оставляй ссылки на порталы, где собеседник может увидеть неприличный (эротику, порнографию) или оскорбительный (богохульный, матерный) контент. Прежде чем оставлять ссылку - подумай, на что ты ссылаешься.

10. «Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься» (Матф. 12:36-37).
Не дискутируй, если в этом нет необходимости. Дискутировать необходимо только тогда, когда ты убежден, что тема действительно важна. Никогда не нужно стремиться к дискуссии ради дискуссии. Дискутировать необходимо только о том, что знаешь, о том же, чего не знаешь, дискутировать и даже просто высказываться не следует.

11. «Для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона; для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере, некоторых. Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его» (1Кор.9:20-23).
Когда приводишь аргументы в дискуссии , то помни, что должен приводить не те аргументы, которые убедительны для тебя, а те аргументы, которые убедительны для собеседника. Разбирая ошибки вашего оппонента, старайся разбирать их таким образом, чтобы оппонента не обидеть, потому что, если ты его обижаешь, то тем самым прерываешь дискуссию и ничего доказать уже не сможешь. Спор превращается в ругань.

12. «Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь» (Рим. 12:19).
Не нужно обижаться на собеседника, но нужно его любить. А если он все же тебя оскорбил, то прости его.

Пусть не всегда и не все из перечисленного, мы научимся исполнять сразу. Но, стремится выполнить то, о чем говорит Священное Писание, стремиться стать совершенным везде - в том числе и в сети Интернет, первейшая и самая важная задача каждого христианина. Потому, «что пользы человеку приобрести весь мир, а себя самого погубить» (Лк. 9:25).

По материалам сайта http://glasnarodu.com/ru/publication/2010/08/01/19

[luckyrain]

когда уже вас выпрут отсюда?

[koele21]

да уж...... дожили.....
или это прикол...

[SIGINA]

А это вас морочат и разводят...
Не ведитесь на это христианско - злобствующее существо,не тратьте свои силы зря...Просто пожалейте человека,который в своей гордыне пытается доказать что форум полон идиотов,а он самый умный и ему известны все истины .Это способ самоутверждения очень недалёкого человека претендующего на высокую духовность.

[Zaja]

Долго думала куда бы это приткнуть
Потом нашла таки нестертую темку нашего "троллинга"

Троллинг — игра в подделку личности

«Троллинг — игра в подделку личности, при этом никто, кроме играющего, о ней не знает. Тролль пытается зарекомендовать себя как типичный пользователь, разделяя общие интересы и проблемы группы. Другие участники конференции, если они осведомлены о троллинге и подобных фальсификациях, пытаются выявить искренность его высказываний, и, если в итоге пользователь объявлен троллем, вынуждают его покинуть группу.
Успешная идентификация зависит от того, насколько хорошо они сами и тролль разбираются в вопросах идентификации личности; изгнание же тролля зависит от того, насколько причиненный дискомфорт сильнее удовольствия, которое он предоставил группе».

Определения

В интернет-терминологии, «тролль» — это человек, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников. Слово «троллинг» может характеризовать непосредственно одно сообщение, либо в целом размещение таких сообщений. Понятие «троллинг» также используется, чтобы описать деятельность троллей вообще.

Наиболее характерной чертой троллинга является то, что его целью в конечном счёте всегда является привлечение внимания к собственной персоне. Тролль хочет почувствовать свою значительность и популярность, произвести неизгладимое положительное или отрицательное (не важно какое) впечатление, и для этого пускает в ход любые средства.

Существует мнение, что это люди, страдающие комплексом неполноценности, разочарованные или уставшие от повседневной рутины. Но следует также помнить, что помимо чисто субъективных проявлений троллинг взят на вооружение бойцами информационных войн. В этом случае цель применения троллинга — это, в частности, отвод внимания от острых тем и перевод конструктивного обсуждения в перепалку, а также один из методов нападения путём агрессивного вброса клеветы, компромата, слухов и т. д.

Распространение

Троллинг — интересный психологический и социальный феномен, зародившийся в 1990-х годах в Usenet'е. Многие люди один или два раза пробовали публиковать провокационные сообщения во Всемирной паутине просто из любопытства. Но у некоторых это переросло в привычку и даже стиль общения в сети. Пока не существует серьёзных исследований того, может ли такой стиль общения у заядлых троллей перейти в реальную жизнь и в живое общение с людьми, но, очевидно, потенциально такая опасность может существовать.

С начала XXI века интернет-тролли стали образовывать собственные Сетевые сообщества и организации, делясь опытом по наиболее эффективному разжиганию конфликтов. Сейчас любой популярный форум, группа новостей и вики-проект рано или поздно сталкивается с троллями и троллингом. Не избежала этого и Википедия (см. викитроллинг)

Этимология

Современное значение термина «троллинг» впервые появилось в Usenet-конференциях. Большинство использующих это понятие полагает, что оно является сокращением фразы «trolling for suckers», непосредственно относящейся к виду техники спортивной рыбалки, в которой «trolling», по-видимому, происходит от «trawling» (русск. траление, ловля на мормышку).

Слово, вероятно, приобрело популярность из-за своего второго значения, а именно «троллей», которые часто упоминаются в фольклоре стран Скандинавии, в частности, в детских рассказах, как уродливые, неприятные существа, созданные для того, чтобы творить зло и причинять вред. Во многих эпизодах подчёркивалась неприязнь троллей к посторонним в пределах мест их обитания, в особенности к тем, кто собирался нарушить их покой.

Сейчас же в наше время появилось очень много маленьких организаций, которые занимаются, и весьма успешно, троллингом. Например, организация FloodTeam специализируется на маленьких, иногда только что созданных форумах.

Общие размышления

Главной целью троллинга является внесение разлада в общество каким-либо образом. Подстрекательское, саркастическое, провокационное или юмористическое содержание сообщений тролля направлено на то, чтобы склонить других пользователей к вовлечению тролля в бесполезную конфронтацию. Чем более бурно реагирует общество, тем вероятнее дальнейший троллинг со стороны инициатора, поскольку это утверждает его уверенность в том, что определённые действия достигают его цели вызвать хаос. Так родилась часто употребляемая в интернет-культуре фраза: «Не кормите троллей».

Бывает, что человек размещает в форуме сообщение, в котором искренне и открыто выражает свои чувства. Опытные тролли знают, что легче всего вывести его из себя, объявив его троллем. Или, например, человек не сразу понимает, как вписаться в общественные рамки какого-либо форума. В результате его действий, даже хотя бы немного не соответствующих норме (часто неумышленных и имеющих уважительные причины), ему приклеивают ярлык «тролль».

Иногда бывает трудно отличить пользователя, которому просто незнакомы общепринятые нормы форума, от пользователя, который преднамеренно занимается троллингом. Многие пользователи реагируют агрессивно при первых же напоминающих троллинг действиях новичков, что иногда делает последних в итоге настоящими троллями.

Использование

Термин «тролль» очень субъективен. Некоторые читатели могут характеризовать сообщение как троллинг, в то время как другие могут расценить то же самое сообщение как законный вклад в обсуждение, даже если высказанное в нём мнение и спорное. Это понятие часто используется, чтобы дискредитировать оппонента или его сторонника аргументом, рассчитанным на предубеждения.

Аналогично, назвать кого-то троллем — значит, сделать, вероятно, неверные предположения о мотивах автора. Однако, независимо от его мотивов, подобные спорные сообщения обычно вызывают поправляющий, покровительствующий или же возмущённый ответ. Ответ тех, кто не видит разницы между реальным, физическим сообществом (где люди подвергают себя некоторому риску быть телесно повреждёнными в результате их действий) и сообществом виртуальным, основанным на простом обмене словами и идеями.

Примеры

Тролль-однодневка
Сообщения тролля-однодневки носят явно провокационный характер и способны вызывать агрессивные ответы.

Тролль-провокатор
* Офтопик: сообщения, которые являются несоответствующими направленности форума.
* Раздувание страницы: размещение изображений большого размера с целью сделать предыдущие сообщения трудночитаемыми.
* Медиа-атака: раздражающие слух звуковые файлы, шокирующие изображения в сообщении или ссылки на ресурсы с подобным содержанием. Зачастую ссылки замаскированы.
* Подстрекание, включая комментарии с расистским содержанием.
* Самоуверенные утверждения: выражение собственного мнения как общепринятого факта без аргументации или анализа, разжигание «религиозных войн» (holy war) (linux rulez — windows suxx, intel rules — amd suxx, rap rulezz — black-metal suxx и т. д.).
* Спойлер: преднамеренная публикация развязки свежего и популярного на данный момент кинофильма или романа.
* Возобновление или перефразирование очень спорной прошлой темы, особенно в небольших сообществах.
* Преднамеренное и повторное неправильное написание ников (имён, псевдонимов) других пользователей с целью оскорбить их или вызвать у них раздражение.

Тролль-эгоцентрик
Этот тип стремится получить как можно больше ответов на свои сообщения и завоевать чрезмерное внимание в коллективе.

* Рекламирование другого форума, особенно конкурирующего или недолюбливаемого.
* Явная ложь в самоидентификации: «У меня, как у настоящего самурая, проблемы с фильмом „Семь cамураев“».
* Манера вести дискуссию в тоне отлично разбирающегося эксперта, не имея возможности продолжать дискуссию на уровне вследствие недостатка представления о предмете (ламерство).
* Сообщения, содержащие очевидный недостаток или ошибку: «Я думаю, „Бумер“ — лучшее кино».
* Просьба о помощи с неправдоподобной или неблаговидной задачей или проблемой: «Как вымыть ночной горшок? Я не хочу, чтобы всё приготовленное в нём было одинаковым на вкус». «Научите меня программировать за вечер».
* Преднамеренно наивные вопросы: «Могу ли я использовать оливковое масло вместо воды, готовя вермишель?»
* Тщательно сконструированные и чётко аргументируемые размышления и теории, базирующиеся на явно неверном утверждении или выдуманном факте.
* Политически спорные сообщения: «Я думаю, Путин — лучший/худший президент среди всех».
* Разыгрывание невинности по окончании флейма.
* Офтопик-жалобы на личную жизнь или угрозы самоубийства — временами не что иное, как «кричащий о помощи» тролль.
* Обобщающие параноидальные ответы на личные мнения, выраженные людьми: «Не может быть, что вы все действительно так думаете, на самом деле вы объединяетесь против меня».
* Умышленная игра на чувствах людей в связи с направленностью сообщества: например, появление в форуме любителей кошек с темой «Десять блюд из кошатины».
* Одновременное использование нескольких ников для раздувания собственного флейма — споры с самим собой, участие в перепалке с обеих сторон и тем самым её искусственное подогревание.
* Тролль-«герой-любовник»: получает острые ощущения от последовательного заигрывания и интриг онлайн с женщинами группы. Это подстрекает общественную конкуренцию среди женщин, которые когда-то думали, что ласковые имена, стихи, признания в любви посвящались исключительно им. Также зачастую наивная реакция женщин на его действия провоцирует мужчин группы на следование его манере и соревнование в завоевании женского внимания, что в итоге приводит к тому, что преобладающая часть группы концентрируется на флирте, и группа перестаёт выполнять свою основную цель.
* Любая комбинация вышеизложенного: например, тролль объединяет подстрекательские утверждения с бедностью языка и манерой падонков, попутно играя любовника.

Культура ведения дискуссии в реальном мире (этикет) часто наивно применяется к онлайн-общению новичками, не имеющими о нём представления. Обвинения в троллинге обычно (и иногда ошибочно) высказываются задетыми за живое людьми.

Люди более склонны использовать эпитеты типа «тролль» в открытой дискуссии, чем в переписке, потому что общественные форумы представляются им менее лично направленными.

В одном из форумов сообщества Internet Movie DataBase высказывалось утверждение, что типичному троллю недоступны значения слов «мнение» и «уходи».

Употребляемое в подходящих случаях по отношению к провокационному поведению онлайн, слово «тролль» экономно преобразовывает абстрактную совокупность манер в конкретный тип.

Опытные участники форумов знают, что самый эффективный способ воспрепятствовать троллю состоит в том, чтобы игнорировать его, потому что любой ответ поощряет настоящего тролля и даёт ему повод и возможность продолжать писать провокационные высказывания. Они также пишут «пожалуйста, не кормите тролля», чтобы предупредить остальных. Однако это предупреждение может также вызвать обратный эффект, став пищей для тролля. Поэтому, если участник форума сталкивается с явно невинным ответом троллю, более благоразумным будет предупреждение в личной переписке.

Полное игнорирование тролля может иметь также и отрицательную сторону. Новый участник или гость форума, увидев сообщение тролля, на которое не поступило ни одного отклика, может придти к выводу, что это сообщение несёт в себе «истину» или какой-то факт, не нуждающийся в доказательстве или даже в минимальном комментарии.

Мотивация тролля

Признающие себя «троллями» могут преподносить себя как «адвокаты дьявола» («оводы», «деятели контркультуры», «форумварриоры»), бросая вызов общественному мнению в попытке сломать групповой статус-кво. Утверждают, что настоящие «адвокаты дьявола» всегда идентифицируют себя как таковые, из уважения к этикету и любезности, в то время как тролли игнорируют этикет и любезность в целом.

Предполагаемые мотивы человека, занимающегося троллингом:

* Троллинг может использоваться в качестве эксперимента, при котором вследствие анонимности есть возможность испытать границы терпения людей и нарушить правила этикета без серьезных последствий. Это может быть желанием убедиться в прочности рамок дискуссии или попыткой проверить реакцию людей.
* Анонимный поиск внимания: тролль стремится доминировать в дискуссии, вызывая гнев.
* Развлечение: некоторых забавляет мысль, что человека задевают утверждения совершенно незнакомых людей.
* Гнев: использование троллинга с целью выразить враждебность группе или некоей точке зрения.
* Крик о помощи: многие тролли в своих сообщениях жалуются на жизнь — семья, отношения, школа, работа, здоровье (хотя в принципе невозможно знать, является ли это только частью троллинга).
* Самоидентифицирующие себя в качестве троллей и их защитники считают, что троллинг является продвинутым методом улучшить обсуждение или соотношение сил.
* Вызов: просто хочется убедиться, способен ли на такое, и можно ли в этом добиться успеха — например, дурачить пользователей, создав другой никнэйм и личность.
* Трата времени других: одна из самых привлекательных целей троллинга — потратить как можно меньшие усилия и время на то, чтобы спровоцировать других на бессмысленную трату как можно больших усилий и времени.
* Изменения во взглядах всей группы: раздуть обсуждаемый вопрос до такой степени (обычно с использованием клонов), чтобы заставить людей пересмотреть собственные взгляды на него.
* Проверка работы системы: например, чтобы увидеть, как отреагируют на явное нарушение те, кто следит за порядком.
* Преодоление комплекса неполноценности или беспомощности путём получения опыта управления окружающей средой, пускай даже виртуальной.
* Самоутверждение.
* Сатира: в этих случаях люди считают себя не троллями, а неправильно понятыми юмористами или политическими комментаторами.
* Удовлетворение, получаемое от личных нападок (садизм).
* Преследование: если человек был мишенью нападок на одном форуме и сменил его на другой во избежание их продолжения, троллинг используется как средство вернуть ему ощущение дискомфорта онлайн.
* Охотники на троллей: этот тип пользователей зачастую наносит не меньший ущерб, чем сам тролль. Одно сообщение тролля может остаться незаметным, но десять охотников на троллей, незамедлительно отреагировав, в состоянии свести на нет любую дискуссию.

Борьба с троллингом

Популярная мудрость учит избегать кормления троллей и игнорировать искушениe им ответить. Ответ на троллинг неизбежно уводит обсуждение от темы, выводит из равновесия наблюдателей и снабжает тролля вниманием, которого он жаждет. Когда охотники атакуют тролля, он отвечает «АБГЗ. ДРП. ГЦЛР», или «Вас развели. Вы проиграли. Всего хорошего». Однако, так как охотники (аналогично троллям) часто сами провоцируют конфликты, в итоге проигрывают только другие пользователи форума, которые предпочли бы, чтобы конфликт не появлялся вообще.

Литература на тему троллинга говорит о том, что навешивание ярлыка «тролль» на человека может вызвать явно нежелательные и нездоровые последствия. Человек, отклонённый социальной группой, и в онлайн-общении и в реальной жизни, может закрепить в себе такую антагонистическую роль, и будет стремиться и далее раздражать или возмущать членов группы. Роль «тролль» — часто признак социальных отклонений, и ярлык может навсегда сделать пользователя таким.
Кушать подано!
Кушать подано!

Тролль, которого успешно игнорируют, может добровольно покинуть форум (и либо заняться троллингом в другом месте, либо стать конструктивным пользователем). Тем не менее, он может попытаться развить свои способности, чтобы всё же впоследствии добиться цели.

Тролль-новичок может испытать серьёзное сожаление, так называемое «раскаяние тролля», в случае потери ника, ограничения доступа и других серьёзных штрафных мер, предпринятых по отношению к нему вследствие его поведения.

Некоторые утверждают, что игнорирование тролля может вызвать повторение попыток привлечь внимание. «Гады, что, возражаете? … гады, что, молчите? …» Тем не менее, эта тенденция гораздо слабее, и в итоге тролль устаёт и начинает искать себе более благодатную почву.

Часто применяемое средство против троллей — вмешательство модератора.

Стоит также отметить, что временами тролли стараются получить сочувствие модераторов, предстать жертвой свирепых фанатиков. Тем не менее, чаще всего тролли ведут себя подобострастно лишь с владельцами веб-форумов, у которых есть исключительные возможности для полного ограничения доступа. Также известны ситуации, когда тролль обзаводится «своим» человеком среди модераторов, который готов заступиться за него — в этом случае, естественно, из них выбирается наименее принципиальный.

[leptir]

Милые мои форумчанки и форумчане.
Такой темы еще на сайте не было и для тех, кто еще с этим не сталкивался, просто выкладываю некий материал.
Есть вероятность, что многие его обойдут стороной или просто не заметят, а некоторым он действительно сможет помочь. Решать это только Вам

Интернетовским троллям! (Александр Чернявский )


А ведь они ещё,представьте,живы!
И встретить можно их по всей Земле.
Где чувства исковерканы и лживы
Находят пропитание себе.

В чести где зависть, ненависть и злоба!
Туда они сбегаются,как в Рай...
И не попасть под их влиянье чтобы.
Почаще их подальше посылай!

Они уйдут,но снова к нам вернутся,
Когда начнёт рассудок бунтовать...
Из наших ссор энергии напьются
И будут жить,довольные опять!

Что дальше?Предлагаю вам подумать...
Как стоит со всем этим дальше быть.
Пока ещё нас причисляют к людям,
Не надо в троллей клан переходить!

Как не поддаваться на провокацию, троллинг и т.п.

Тролль интернетовский.
Ареал обитания: везде, где есть форумы.
Порою в жизни любого пользователя интернета возникает ситуация, когда его начинает провоцировать на скандал (или “холивар”, как угодно) какой-нибудь отдельно взятый тролль. Что делать, чтобы сохранить и честь, и авторитет, и хорошее настроение?
Об этом я попытаюсь рассказать в этой инструкции.

Инструкция
Уровень сложности: Несложно

1 шаг

Вот так тролль обычно выглядит на самом деле.
Во-первых, для понимания инструкции необходимо знать, кто такой тролль.
Тролль – это человек, активно занимающийся игранием на нервах пользователей сайта, ставшего местом обитания тролля.

2 шаг

Во-вторых, нам нужно научиться опознать провокатора. Если на форуме пользователь задаёт дурацкие или нелогичные вопросы, призванные привлечь внимание (“как убить котят”-довольно показательный пример), или критически (и чаще всего в очень грубой форме) отзывается о творчестве какой-либо музыкальной группы, писателя, художника, деятельности организации, да вообще обо всём, что может привлечь внимание других посетителей форума, – то Вам необходимо присмотреться к этому пользователю. Возможно, что он является троллем. Помните: настоящий тролль не пытается вести конструктивный диалог, он ставит целью облить всех вокруг грязью. Если на вежливые замечания с Вашей стороны (или со стороны других пользователей) скандалист реагирует агрессивно, пытается свести разговор к демагогии, то Вы наверняка натолкнулись на тролля.

3 шаг

Не кормите тролля!
В-третьих, если Вы обнаружили тролля, не стоит с ним общаться. Если Вы постите, Вы кормите тролля, подливая масла в огонь. Помните: тролль есть тролль, и ему всё в радость, кроме игнорирования. Максимум что Вы можете сделать, – это игнорировать посты провокационного характера.


4 шаг

В-четвёртых, есть некоторые исключения из общего правила. Если тролль в своих провокационных постах смог задеть Вас за живое, оскорбив в лучших чувствах, то Вы можете сорваться. И вот тогда Вы познаете истинную гадость троллей! Победителем в споре с троллем стать очень тяжело: можно попытаться взять измотом, “перекормить” тролля своими соощениями. По существу постить не стоит, скармливайте троллю его же…кхм…ну, Вы поняли:) Правда, состоявшийся Древний Тролль может не повестись на это, тогда можно недвусмысленно намекнуть, что разговор окончен, и не постить здесь некоторое время. Без еды тролль издыхает.

5 шаг

В-пятых, я должен сказать, что всё вышеизложенное – всего лишь теория, я сам со своим опытом троллеборца скорее являюсь примером “как делать НЕ НАДО”. Это всё из-за дурацкого характера. но Вам может помочь эта инструкция, и я очень на это надеюсь, ведь чем меньше мы будем кормить троллей, тем скорее они вымрут.

по материалам сайта

Конечно, с другой стороны, такие тролли дают нам не только хорошие уроки сдержанности и культурности , но и проверку внутреннего равновесия (или самообладания). За что им лично моя благодарность
Никто мне не друг, никто мне не враг. Но каждый мне - учитель!

[SIGINA]

leptir, темка такая была, где то выкладывали и эту инструкцию...
Но в любом случае,спасибо за напоминание.
Мои ответы тролику, это не для него, это для тех кто ещё не очень много знает, и готов поверить "умнику", умеющиму гуглить и обставляться ссылками, но на самом деле ничегошеньки не знающему.Ну и потом ,честь мундира, я ведьмочка- или где...
Я думаю та информация, которую я даю по альтернативной медицине, пригодится многим. А просто учить жизни троликов ,мне не интересно...
УДАЧИ, ЛЮБВИ И ГАРМОНИИ!

[Манка небесная]

leptir, спасибо за инструкцию.

Только мне кажется, что она не жизнеспособна, т.к. основана на борьбе с неким злом и нацелена на вымирание троллей, а это утопия.
Даже вся эта постоянная, не прекращающаяся "возня" на нашем сайте с троллями показывает, что пользователям (почти всем) это нужно. И сколько раз уже звучали эти лозунги, а ничего не меняется. Спорим, доказываем свою правоту, хотя точно знаем, что это тролль. Значит это тоже для чего-то нам это нужно может, для осознания того, что время своей жизни в пустую тратим. А может и не в пустую, ведь сколько много информации нужно знать, чтобы достойно ответить троллю.

А вот Ваша позиция мне намного ближе

такие тролли дают нам не только хорошие уроки сдержанности и культурности , но и проверку внутреннего равновесия (или самообладания) За что им лично моя благодарность

Спасибо

[Анастасия Счастливая]

ОГО! кажется на сайте вновь образовалась провокационная атмосфера и не в одной теме...

Давайте вспомним, это же добрый и светлый сайт. Делить форумчан на троллей и не троллей... Ведь если человек вступил в роль провокатора спора, ссоры и т.п. - значит ему внутри в душе плохо, И если он это делает постоянно - значит все весьма запущенно... и он вот таким вот способом неосознанно сообщает вам: мне плохо, помогите... Игнорирование - это не помощь, как собственно и вступление в полемику...

[Манка небесная]

Игнорирование - это не помощь, как собственно и вступление в полемику...

Анастасия, продолжи мысль, пожалуйста! Что ты предлагаешь, как, по-твоему, отвечать на эти "сигналы"?

[Inara]

ОГО! кажется на сайте вновь образовалась провокационная атмосфера и не в одной теме...

Давайте вспомним, это же добрый и светлый сайт. Делить форумчан на троллей и не троллей... Ведь если человек вступил в роль провокатора спора, ссоры и т.п. - значит ему внутри в душе плохо, И если он это делает постоянно - значит все весьма запущенно... и он вот таким вот способом неосознанно сообщает вам: мне плохо, помогите... Игнорирование - это не помощь, как собственно и вступление в полемику...

Есть еще такой вариан- психически больной человек. А с такими людьми вступать в диалог, что-то даказывать, вникать в сложности его внутреннего мира- крайне не продуктивно, если ты не врач-психиатр.

[Анастасия Счастливая]

Игнорирование - это не помощь, как собственно и вступление в полемику...

Анастасия, продолжи мысль, пожалуйста! Что ты предлагаешь, как, по-твоему, отвечать на эти "сигналы"?

добротой, отзывчивостью, внимательностью...
Я очень люблю философию Людмилы Николаевны, которая консультирует девочек на этом форуме. Она говорит, когда человек орет на тебя, кричит, психует, злится, одним словом высказывает, посылает тебе свой негатив - он подсознательно просит тебя о помощи сообщает тебе что ему плохо. Она советует в таких случаях послать человеку в ответ любовь, можно мысленно, можно словом, можно делом.
Много же, наверное, добрых слов можно найти для человека.
Я не читала подробно всех сегодняшних тем, мне сложно приводить конкретные примеры...

[leptir]

Милые девушки.
О борьбе не было речи. Говорилось , как защитить себя (тому, кто впервые с таким сталкивается и еще не имеет полного равновесия внутри).
Помочь таким людям...есть люди, которые "живут" за счет этого, питаясь чужими эмоциями (что то типа энергетических вампиров). Как им можно помочь? Каждый проходит свои уроки Жизни. И что то объяснять им не имеет смысла.Они не готовы это понять и принять...как бы ты не старался им это растолковать (говорю только из собственного жизненного опыта). А вот сохранить себя в полном равновесии при общении с такими людьми можно и нужно.....
Про это и было написано.
Никто не делил никого на тролей или нетролей. Задачи такой нет. Просто была выложена информация для размышления. Опять таки для работы над собой...
Любви всем и удачи!

[leptir]

leptir, темка такая была, где то выкладывали и эту инструкцию...
Но в любом случае,спасибо за напоминание.
Мои ответы тролику, это не для него, это для тех кто ещё не очень много знает, и готов поверить "умнику", умеющиму гуглить и обставляться ссылками, но на самом деле ничегошеньки не знающему.Ну и потом ,честь мундира, я ведьмочка- или где...
Я думаю та информация, которую я даю по альтернативной медицине, пригодится многим. А просто учить жизни троликов ,мне не интересно...
УДАЧИ, ЛЮБВИ И ГАРМОНИИ!

Благодарю Вас Да за все

[leptir]

Игнорирование - это не помощь, как собственно и вступление в полемику...

Анастасия, продолжи мысль, пожалуйста! Что ты предлагаешь, как, по-твоему, отвечать на эти "сигналы"?

добротой, отзывчивостью, внимательностью...
Я очень люблю философию Людмилы Николаевны, которая консультирует девочек на этом форуме. Она говорит, когда человек орет на тебя, кричит, психует, злится, одним словом высказывает, посылает тебе свой негатив - он подсознательно просит тебя о помощи сообщает тебе что ему плохо. Она советует в таких случаях послать человеку в ответ любовь, можно мысленно, можно словом, можно делом.
Много же, наверное, добрых слов можно найти для человека.
Я не читала подробно всех сегодняшних тем, мне сложно приводить конкретные примеры...

конечно, только это не тот случай. Человеку нужны только ваши реакции на его "бомбардование". Он от этого драйвит. И это не психический, а уже энергетический уровень....чему соответствуешь, там и пребываешь

[Манка небесная]

добротой, отзывчивостью, внимательностью...

Ой, какое тебе спасибо!
вот в этом и суть! ты в очередной раз подтверждаешь мою теорию:
каждый человек в любой ситуации может исходить и поступать из того и делиться только тем, что у него есть, что у него в избытке!

[leptir]

добротой, отзывчивостью, внимательностью...

Ой, какое тебе спасибо!
вот в этом и суть! ты в очередной раз подтверждаешь мою теорию:
каждый человек в любой ситуации может исходить и поступать из того и делиться только тем, что у него есть, что у него в избытке!

О, да. И это очень высокий уровень Любви.

[Анастасия Счастливая]

Игнорирование - это не помощь, как собственно и вступление в полемику...

Анастасия, продолжи мысль, пожалуйста! Что ты предлагаешь, как, по-твоему, отвечать на эти "сигналы"?

О, пока мылась смогла подобрать нужные слова что бы закончить мысль: относиться к человеку как к другу

[Манка небесная]

конечно, только это не тот случай. Человеку нужны только ваши реакции на его "бомбардование". Он от этого драйвит. И это не психический, а уже энергетический уровень....чему соответствуешь, там и пребываешь


Последний раз редактировалось leptir 16 ноя 2012, 22:27, всего редактировалось 1 раз.

leptir, а можно поинтересоваться, почему Вы убрали часть сообщения?!

чему соответствуешь, там и пребываешь эт точно! и ведь это относится ко всем, ко всем энергетическим уровням)))

О борьбе не было речи. Говорилось , как защитить себя (тому, кто впервые с таким сталкивается и еще не имеет полного равновесия внутри).
Помочь таким людям...есть люди, которые "живут" за счет этого, питаясь чужими эмоциями (что то типа энергетических вампиров). Как им можно помочь? Каждый проходит свои уроки Жизни. И что то объяснять им не имеет смысла.Они не готовы это понять и принять...как бы ты не старался им это растолковать (говорю только из собственного жизненного опыта). А вот сохранить себя в полном равновесии при общении с такими людьми можно и нужно.....
Про это и было написано.
Никто не делил никого на тролей или нетролей. Задачи такой нет. Просто была выложена информация для размышления. Опять таки для работы над собой...
Любви всем и удачи!

может быть, это и была информация для размышления, для защиты от энергетических вампиров, для работы над собой, для .... но все, кто в теме прекрасно понимают откуда "ноги растут"

[Анастасия Счастливая]

Милые девушки.
О борьбе не было речи. Говорилось , как защитить себя (тому, кто впервые с таким сталкивается и еще не имеет полного равновесия внутри).

защищаются только от врагов...

[Анастасия Счастливая]

добротой, отзывчивостью, внимательностью...

Ой, какое тебе спасибо!
вот в этом и суть! ты в очередной раз подтверждаешь мою теорию:
каждый человек в любой ситуации может исходить и поступать из того и делиться только тем, что у него есть, что у него в избытке!

последней фразы не смогла расшифровать для себя, но все-равно

правка: ое-ей как я напостила тут...я уже почти сплю... но все-равно поделюсь, я знаю...это не к этой теме, но мне сегодня такое волшебство открылось
я расскажу тут, хочется рассказать... Представляете...
моя девичья фамилия очень редкая для наших краев, я своих однофамильцев находила только в Питере благодаря соц.сети, всегда хотелось знать что она значит. А сегодня я узнала она происходит от имени Микаэль, оно является национальным вариантом имени Михаил. ПРедставляете как все просто... это национальный финский вариант русской фамилии Михайлов, НО самое удивительное моя ныняшняя фамилия, фамилия моего мужа это амилия Михайлов я сменила одну фамилия на точно такую же но в другом нац.варианте....
глупо что тут пишу об этом, но ...

[SIGINA]

leptir, а можно поинтересоваться, почему Вы убрали часть сообщения?!

чему соответствуешь, там и пребываешь эт точно! и ведь это относится ко всем, ко всем энергетическим уровням)))

Манка, а может человек не удалил часть сообщения, а просто исправил ошибку...
У меня частенько так бывает, нахожу ошибку после того как пост уже отправила.

[leptir]

конечно, только это не тот случай. Человеку нужны только ваши реакции на его "бомбардование". Он от этого драйвит. И это не психический, а уже энергетический уровень....чему соответствуешь, там и пребываешь


Последний раз редактировалось leptir 16 ноя 2012, 22:27, всего редактировалось 1 раз.

leptir, а можно поинтересоваться, почему Вы убрали часть сообщения?!

Редактировала да, убирала часть-нет. Дописала последнюю фразу Бывает так, что смайлик не там встал, или вставленный текст или ошибка грамматическая. Тогда редактирую. Уж простите

чему соответствуешь, там и пребываешь эт точно! и ведь это относится ко всем, ко всем энергетическим уровням)))

Да, ко всем.

[Манка небесная]

Настя, вот это чудно: найти родство с фамилией мужа!
Этимология - интереснейшая наука!

Кстати, а вы знаете, этимологию слова троллинг?!

leptir, спасибо за ответ простите, это я перепутала Ваши сообщения!

[SVETLANDER]

была такая мысль... только гораздо попроще она в моей головушке читалась... Таких людей, на мой взгляд, слава Богу , можно по пальцам пересчитать. Я например вообще не реагирую: не на вопросы таких, не на советы. не на негативные высказывания или замечаю что " у некоторых" прямо таки подготовленная депрессивная речь. На моем опыте - помогать, обращать внимание, отвечать взаимностью или интересом - заканчивается "гиблым делом". Думаю мы все видим "фальшь" или тех, кто действительно нуждается в откровенности.

[leptir]

Одна из версий этимологии слова троллинг
В этом значении слово впервые появилось в Usenet-конференциях в конце 1980-х и происходит от" ловли рыбы на буксируемую приманку"

Другая версия происхождения термина:

Термин «тролль» происходит от английского to trawl, «ловить сетью» — тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания.

Слово приобрело популярность, вероятно, из-за своего второго значения, а именно «троллей», которые часто упоминаются в фольклоре стран Скандинавии, в частности, в детских рассказах, как уродливые, неприятные существа, созданные для того, чтобы творить зло и причинять вред.


Главной целью троллинга является внесение разлада в общество каким-либо образом, и непосредственно для тролля получение удовольствия от этого. Подстрекательское, саркастическое, провокационное или юмористическое содержание сообщений тролля направлено на то, чтобы склонить других пользователей к вовлечению в бесполезную конфронтацию. Чем более бурно реагирует общество, тем вероятнее дальнейший троллинг со стороны инициатора, поскольку это утверждает его уверенность в том, что определённые действия достигают его цели вызвать хаос. Так родилась часто употребляемая в интернет-культуре фраза: «Не кормите троллей».

А то из Википедии:
Исследователь Р. Внебрачных называет очевидной параллель троллинга с явлением энергетического вампиризма[3]. По мнению автора, высказанному в конце 2011 года, наиболее успешные тролли способны создать напряжение в целом ряде сообществ, осуществляя сталкивание их между собой и используя проекции публичности в СМИ для привлечения внимания широкой общественности. «Судя по последним сценариям „компьютерных“ или „фэйсбуковских“ революций, — делает вывод Внебрачных — троллинг может превратиться в востребованную специализацию представителей целого ряда профессий, например, таких, как журналистика, мировая политика, международная экономика и ряда других»[3].

По мнению Ирины Ксенофонтовой, феномен троллинга связан с анонимностью и абсолютно невозможен в условиях, отличных от анонимности при осуществлении сетевой коммуникации[5].

И вот, Анастасия, мне такая мысль странная в голову пришла. У нас по субботам проходят виртуальные встречи по скайпу. Можем позвать нашу поняшку принять участие. Вот здесь и можете поговорить и помочь.

Сигинушка, спасибо за информацию . Нашла на нашем сайте. Что бы больше не "постить" http://www.7sky.eu/forum/viewtopic.php?f=30&t=3443

[Манка небесная]

leptir, спасибо за пояснение тролля, троллинга!

Я так понимаю, что так общепринято:
тролль - это "уродливые, неприятные существа, созданные для того, чтобы творить зло и причинять вред", а троллинг - вид виртуальной коммуникации с нарушением этики сетевого взаимодействия, выражающейся в виде проявления различных форм агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения.
Поэтому от тролля и троллинга надо защищаться.
В данном случае, защищаемся от "нашей" поняшки.

Чем более бурно реагирует общество, тем вероятнее дальнейший троллинг со стороны инициатора, поскольку это утверждает его уверенность в том, что определённые действия достигают его цели вызвать хаос.

Если мы так реагируем, значит есть с чем работать в себе)) ну и к этой конфронтации мы тоже причастны, разве не так?

А методы защиты разные: от инструкций, наставлений тем, кто не в теме, до безразличия.

Многие считают, что с такими психологически больными людьми должны общаться только специалисты. Может быть, я заблуждаюсь, но психологически здоровых людей с трудом можно найти.

С другой стороны, если заниматься чисто "работой над собой", то общение с психологически больными людьми действительно не продуктивно...хотя исключения бывают.

Рекомендую фильм журналистки Л. Аркус "Антон тут рядом" это конечно не о тролле, но как раз о психологически больном мальчике-аутисте, и о системе в которой мы живем, и о Человеках
http://video.yandex.ru/users/natavassia/view/382


Некоторые, как Настя, говорят, что на нашем добром, светлом и волшебном сайте не надо, не от кого защищаться, а надо исходить из философии любви, из идеи доброты, отзывчивости, внимательности.

Честно, так много уже про эту Любовь говорено, исписано кучу страниц всяких методов, настроек, методик по открыванию, обретению этой Любви, всяких кругов и т.д. ....столько мастеров Рейки - суть которой Любовь, что думается, что уж на нашем форуме только все из добра и Любви, ан не совсем ... или это любовь какая-то разная)) одна чисто теоретическая, и другая))